Kristi Domstol
Nu har vi kommit fram till Matt. 24:45 i serien. Här kommer det Paulus kallar för Kristi domstol (2 Kor. 5:10). Här berättar Jesus för oss kriterierna för hur Han kommer kräva redovisning av sina tjänare som han satt att sköta hans hus. Den trogne tjänaren (tjänstegåvan) ger husfolket (församlingen) rätt mat i rätt tid (inte det de vill höra utan behöver höra). Den onde tjänaren (tjänstegåvan) som inte ger rätt mat i rätt tid (talar vad de vill höra, det som kliar i örat), utan bara ser till sig själv (äter från onda andars bord och dricker av onda andars bägare 1 Kor. 10:21) kommer kastas ut i mörkret.
Matt. 24:45 Vem är nu en trogen och klok tjänare, som hans herre har satt över sitt husfolk för att ge dem mat i rätt tid? 46 Salig* är den tjänaren som hans herre finner göra så, när han kommer. 47 Sannerligen säger jag er, att han ska sätta honom över allt han äger. 48 Men om den onde tjänaren säger i sitt hjärta: Min herre dröjer med att komma*, 49 och börjar slå sina medtjänare, och äter och dricker med de druckna, 50 då ska den tjänarens herre komma en dag när han inte väntar honom, och i en stund han inte vet om, 51 och han ska hugga honom i stycken och ge honom hans del med hycklarna. Där ska vara gråt och tandagnisslan.
Dessa sju verser visar på hur Herren ska döma och vad som är viktigt i Hans ögon. Ganska snabbt kan vi utläsa några fakta:
- Det handlar om efter återkomsten. Det utläser vi i orden Min herre dröjer med att komma och ... herre komma en dag när han inte väntar honom.
De visar vad som avgör om tjänstegåvan är en trogen tjänare eller en otrogen tjänare, en sann tjänare eller en falsk tjänare både i församlingen och bland de som inte tror.
Och med orden salig är den tjänaren som hans herre finner göra så, när han kommer visar oss att Kristi tjänare är i full gång med att utföra de uppgifter de fått av sin Herre när Han kommer.
Det visar även att det finns troende som lever och finns kvar vid Hans återkomst i härlighet som Paulus två gånger uttrycker det i 1 Thessalonikerbrevet 4 verserna 15 och 17, och att inget hemligt uppryckande har skett.
(Liknelsen om de tio jungfrurna som kommer häremellan tar jag upp i en separat artikel.)
Jag håller alltså inte med att berättelsen om fåren och getterna är Kristi domstol. Däremot avhandlar den de överlevande efter den Stora Katastrofens utgång, alltså efter Armageddon, vilket jag kommer ta upp i en senare artikel.
I Matt. 25:14ff återkommer Jesus till vad Han delvist tog upp i Matt. 24:45-51 och som Paulus i 2 Kor. 5:10 kallar ”Kristi domstol” och nu ger Han en längre utläggning av samma händelse.
Matt. 25:14 För det är som när en man skulle resa utomlands. Han kallade på sina tjänare och överlämnade sina ägodelar åt dem, 15 och gav åt en fem talenter, åt en annan två och åt en annan en – åt var och en efter hans förmåga, och for sedan utomlands. 16 Då gick den som hade fått fem talenter bort och handlade med dem och tjänade fem talenter till. 17 Och på samma sätt tjänade också den som hade fått två ytterligare två. 18 Men den som hade fått en gick och grävde ner den i marken och gömde sin herres pengar. 19 Men efter en lång tid kom dessa tjänares herre och höll räkenskap med dem. 20 Då kom han fram, som hade fått fem talenter och lämnade fram fem talenter till och sa: Herre, du överlämnade åt mig fem talenter. Se, fem talenter till har jag vunnit förutom dem. 21 Och hans herre sa till honom: Bra gjort, du gode och trogne tjänare. Du har varit trogen i det lilla. Jag ska sätta dig över mycket. Gå in i din herres glädje. 22 Då kom också den fram, som hade fått två talenter och sa: Herre, du överlämnade åt mig två talenter. Se, två talenter till har jag vunnit förutom dem. 23 Hans herre sa till honom: Bra gjort, du gode och trogne tjänare. Du har varit trogen i det lilla. Jag ska sätta dig över mycket. Gå in i din herres glädje. 24 Sedan kom också den fram, som hade fått en talent, och sa: Herre, jag visste att du är en sträng man, som skördar där du inte har sått och samlar in där du inte har strött ut. 25 Och jag var rädd och gick bort och gömde din talent i jorden. Se, här har du det som är ditt. 26 Då svarade hans herre och sa till honom: Du onde och late tjänare. Du visste att jag skördar där jag inte har sått och samlar in där jag inte har strött ut. 27 Då borde du ha satt in mina pengar i en bank, så att jag hade kunnat få det som är mitt med ränta när jag kom. 28 Ta därför ifrån honom talenten och ge den åt honom som har de tio talenterna. 29 För var och en som har ska få och det i överflöd, men från den som inte har, ska tas också det han har. 30 Och kasta den oduglige tjänaren i det yttersta mörkret. Där ska vara gråt och tandagnisslan.
När Jesus säger ”efter en lång tid” motsäger det Pre-Tribs argument att lärjungarna trodde på Imminens, (Paulus varnar faktiskt för läran om Imminens) ett felaktigt argument jag tog upp i Pre-Trib Bygger på Dispensationalismen.
Kriterierna för Kristi Domstol
Vad är dessa ”talenter”? Är det våra gärningar? Våra pengar? Våra funktioner? Jag tror helt enkelt det är Andens frukt Han vill se. I en tidigare artikel Karaktär, inte Karisma tog jag upp skillnaden och vad som är viktigt för Herren.
Lukas ger extra information om kring kriterierna för Herrens bedömning:
Luk. 12:41 Då sa Petrus till honom: Herre, talar du denna liknelse till oss eller till alla andra också? 42 Och Herren svarade: Var finner man en trogen och klok förvaltare, som hans herre kan sätta över sitt tjänstefolk för att ge dem deras mat i rätt tid? 43 Salig är den tjänaren som hans herre finner göra så då han kommer. 44 Sannerligen säger jag er: Han ska sätta honom över allt han äger. 45 Men om den tjänaren säger i sitt hjärta: Det dröjer innan min herre kommer igen, och han börjar slå tjänarna och tjänarinnorna och äta och dricka så att han blir berusad, 46 så ska den tjänarens herre komma en dag då han inte väntar det, och en stund då han inte anar det, och han ska hugga honom i stycken och ska ge honom hans lott bland de trolösa*. 47 Och den tjänaren som visste sin herres vilja och inte beredde sig och inte heller gjorde efter hans vilja, han ska straffas med många slag. 48 Men den som inte visste den och ändå gjorde det som förtjänar slag, han ska straffas med få slag. Var och en som har fått mycket, av honom ska det krävas mycket. Och den som har blivit betrodd med mycket, av honom ska det utkrävas så mycket mer.
I min argumentation med Kalvinister skrev jag artikeln Jesu ord i Luk. 12:42-48 Den Enkla och den Djupa betydelsen. Så här läser jag liknelsen:
Jesus talar i Luk. 12:42-48 om fyra olika tjänare: 1) En trogen, 2) en ond, 3) en som VISSTE sin Herres vilja men INTE gjorde den, 4) och en som INTE VISSTE sin Herres vilja och gjorde fel.
Den trogne fick sin belöning, likaså den onde tjänaren. Den som visste sin Herres vilja men inte gjorde den, straffades med många slag, och den som inte visste sin Herres vilja och gjorde fel, straffades med få slag.
Bara en av dessa blev huggen i stycken och fick sin plats bland de otrogna, och det var den som sa: Min Herre kommer inte så snart (som inte tar Jesu återkomst, den eviga domen, att vi ska ställas ansvariga för varje ord vi uttalar, på allvar), och som började slå tjänarna och tjänarinnorna, som började äta och dricka sig berusad.
Hur slår man sina medtjänare? Vad är det att äta och dricka sig berusad? Genom hårda ord, krav, översitteri slår man sina medtjänare, och att ”dricka” av Lögnläror och villfarelser, eller att icke-biblisk undervisning ges. Det är att INTE ge rätt mat i rätt tid. Vi lever inte av bröd allenast, sa Jesus, utan av vart ord som utgår ur Guds mun. Och Guds ord är därför den mat vi ska servera våra medtjänare, inte bibelstridiga läror som förvränger Guds ord, natur, syfte och mål. Inte läror som går emot den sunda läran. Detta leder till att tjänaren huggs i bitar. Vi talar vad vi har sett och hört. Inget annat. Det vi har förstått och kommit till insikt om är vad vi för fram.
Vi har några nyckelord i Jesu berättelse, som: mat, dryck, slå, (och) berusad.
Läs gärna den artikeln i sin helhet
Det är alltså frukt Han begär, inte styrka och utstrålning eller våra gärningar. Han söker enkla människor att förvandla så ingen ska berömma sig av sig själv, utom i Herren.
1 Kor. 1:26 För se på er kallelse, bröder, att inte många var visa efter köttet, inte många mäktiga, inte många av förnäm släkt. 27 Men det som var dåraktigt för världen har Gud utvalt för att låta de visa stå där med skam, och det som var svagt i världen har Gud utvalt för att låta det starka stå där med skam. 28 Och det som var ringa och föraktat i världen och det som ingenting var, det har Gud utvalt för att göra till intet det som var någonting, 29 för att inget kött ska kunna berömma sig inför honom*. 30 Men genom honom är ni i Kristus Jesus. För oss har han blivit vishet från Gud och rättfärdighet och helgelse och befrielse*, 31 för att som det står skrivet: Den som berömmer sig ska berömma sig i Herren.
När Andens frukt växer i en människas hjärta kommer de goda gärningarna följa. Man gör gott därför att Han är god. Man är barmhärtig därför att vi har fått barmhärtighet. Vi älskar därför att Han först har älskat oss. Vi tar upp vårt kors varje dag och följer Honom. Vi lever alltså inte ett egocentriskt liv utan ett utgivande liv, där vi sätter andra före oss själva.
Gal. 5:22 Men Andens frukt är kärlek, glädje, frid, tålamod, mildhet, godhet, tro, 23 saktmodighet*, självbehärskning. Mot sådant är inte lagen. 24 Men de som tillhör Kristus* har korsfäst sitt kött med dess lustar och begär. 25 Om vi lever i Anden, så låt oss också vandra i Anden. 26 Låt oss inte söka förgänglig ära, inte utmana varandra och inte avundas varandra.
Nyckelordet
Herren söker karaktär, inte karisma och utifrån Andens frukt bedöms vi vara en trogen eller otrogen tjänare, utifrån Andens frukt kommer vi få höra Väl gjort, du gode och trogne tjänare... Gå in i din Herres glädje! Vi förstår detta också av berättelsens nyckelord Du visste att jag skördar där jag inte har sått och samlar in där jag inte har strött ut. Herren skördar frukten, och bär man inte god frukt huggs man ner (Matt. 3:10). Och där ska vara gråt och tandagnisslan. Johannes beskriver skörden:
Upp. 14:14 Och jag såg, och se, ett vitt moln och på molnet satt en som liknade Människosonen. Han hade på sitt huvud en guldkrona och i sin hand en vass lie. 15 Och en annan ängel kom ut från templet och ropade med hög röst till honom som satt på molnet: Hugg till med din lie och skörda, för skördetiden har kommit för dig*, för skörden på jorden har blivit mogen. 16 Och han som satt på molnet högg till med sin lie på jorden, och jorden blev skördad.
Om du vet att det är karaktär Han söker, och inte bär frukt här och nu innan Hans återkomst, är det försent. Den tjänaren som grävde ner sin talent levde ”efter köttet”. Han grävde ner det i "jorden", ”Och HERREN Gud formade mannen av jordens stoft och blåste livets ande i hans näsa, och så blev mannen en levande själ.” 1 Mos. 2:7 En metafor för vårt kött är stoft! Han brukade inte den gåva han fått av Herren. Han levde efter sitt kött, efter den naturliga människan!
Slutsats
I Matteus kapitel 24 vers 41-51 beskriver Han efter vilka kriterier Han bedömer var och en, och i kapitel 25 vers 14 kommer Kristi domstol, där Han har sin lön med sig för att ge åt var och en efter hans gärningar. Den tjänaren som gräver ner sin talent kastas ut i mörkret. Kristi domstol sker här på jorden och inte i himlen som Pre-Trib påstår och som både kapitel 24 och 25 motsäger. Det är heller inte domen över fåren och getterna som de menar är bevis på skillnaden mellan ”uppryckandet” och Jesu återkomst. Och slutligen: Det är karaktär Han söker, inte karisma.
HaFo kommentarer
SvaraRaderaHaFo kommentar 1
Jon-Are visar på att skeendet med "Kristi domstol" inte är något som sker vid något uppryckande innan vedermödan, utan att det är något som sker vid Jesu enda återkomst, när Han avbryter Vedermödan och ska upprätta Tusenårsriket.
Detta sker i samma skeende som de troende då ställs inför att "undfå lön" i förhållande till hur man förvaltat punden/talenterna. Och får sina uppståndelsekroppar för att "regera med Kristus för Tusen år".
Och med orden salig är den tjänaren som hans herre finner göra så, när han kommer visar oss att Kristi tjänare är i full gång med att utföra de uppgifter de fått av sin Herre när Han kommer. Något som alltså visar på att de troende är med igenom Vedermödan
Jag håller alltså med Jon-Are om att berättelsen om fåren och getterna INTE är Kristi domstol.
Det verkar som att det genom församlingens tidsålder fram till efter Vedermödan sker flera sållningar.
1 Petr. 4: 17 talar om att "Domen har begynt och det på Guds hus". Det handlar förmodligen om vad som idag sker när avfallet avslöjas i församlingen och man ställs inför att följa Guds Ande eller villoandars läror.
Matt. 3: 12 säger att Jesus "har sin kastskovel i handen, och han ska rensa sin tröskplats - "Domen har begynt och det på Guds hus" - och samla sitt vete i ladan (församlingen). Men agnarna ska han bränna upp i en eld som aldrig slocknar."
Men att "agnarna ska han bränna upp i en eld som aldrig slocknar." verkar inte ske vid den tidpunkten. För Han säger i Matt. 13: 30 angående vetet och ogräset:
"Låt båda växa tillsammans fram till skörden. När skördetiden är inne, ska jag säga till skördemännen: Samla först ihop ogräset och bind det i knippen för att brännas."
Den tidpunkten torde då vara vid skeenden av åtskiljande mellan fåren (De som hör Gud till ) och getterna (som inte hör Gud till). Vad jag förstår som handlar det dels om åtskiljandet efter Vedermödan innan ingången till Tusenårsriket.
Och ett nytt åtskiljande i slutet av Tusenårsriket när satan kommer lös och det ska visa sig var den tro på Jesus som man kommit till under Tusenårsriket. Då när satan är bunden och det slutliga förverkligandet av Joels Profetia om att Gud "ska utgjuta min Ande över allt kött" fullbordas.
Forts
HaFo!
RaderaVilken vedermöda menar du Jesus skall avbryta? Är det plågorna som Uppenbarelseboken talar om, eller vad är det?
Vänligen Björn
Hej Björn. HaFo har svarat på din fråga på min nya hemsida. Du hittar kommentaren här https://theholyremnant.com/2021/02/26/del-4-kristi-domstol/#comments
RaderaBläddra neråt.
Frid
HaFo kommentar 2
SvaraRaderaFåren (de som hör Gud till) blir då vid åtskiljandet mellan fåren och getterna med i det enda uppryckande som Bibeln talar om:
"För Herren ska själv stiga ner från himlen med ett befallande rop, med ärkeängelns röst och med Guds basun, och först ska de som dött i Kristus uppstå.
Därefter ska vi som lever och är kvar ryckas upp tillsammans med dem på skyar för att möta Herren i luften. Och så ska vi alltid vara hos Herren."
Detta är det enda uppryckande som Bibeln talar om. Där får vi så våra uppståndelsekroppar för att "regera med Kristus för Tusen år" och därefter fortsätter vi att "vara hos Herren" i "Den nya Himlen och den nya jorden" beskrivet i Upp.
1 Kor. 15: 51 – 53: ”Se, jag säger er en hemlighet: Vi ska inte alla insomna, men vi ska alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Basunen ska ljuda och de döda ska uppstå odödliga, och vi ska förvandlas. Detta förgängliga måste kläs i oförgänglighet och detta dödliga kläs i odödlighet.”
Uppenbarelseboken 20: 6: ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”
Medan Getterna/ogräset "bind det i knippen för att brännas." Något som då sker först efter Tusenårsriket där "de andra uppstår först efter de Tusen åren" och döms "efter sina gärningar" för att sedan förpassas till eldsjön.
Över dem har "den andra döden makt" med ett evigt aldrig upphörande åtskiljande från Gud.
Forts
HaFo kommentar 3
SvaraRaderaMatt 24:31 Handlar definitivt om skeendet i inledningen av Tusenårsriket: "Men när Människosonen kommer i sin härlighet, och alla änglar med honom, då skall han sätta sig på sin härlighets tron. Och inför honom skola församlas alla folk och han skall skilja dem från varandra, såsom en herde skiljer fåren ifrån getterna."
Men tror att detta ska inte sammanblandas när en ny åtskillnad sker efter Tusenårsriket i Matt. 25: 31 – 46
Vad som visar på att det i detta senare skeende handlar om efter tusenårsriket är vers 41 om att getterna ska förpassas till den eviga elden. Det är ju något som ska ske först efter tusenårsriket och den slutliga domen.
Detta handlar om de troende eller otroende i slutet av tusenårsriket och denna profetia går i fullbordan vid den slutliga domen och ingången i evighetens värld med en ”ny himmel och en ny jord”.
För de troende innan Tusenårsriket gäller Joh. 5:24: ”Amen, amen säger jag er: Den som hör mitt ord och tror på honom som har sänt mig, han har evigt liv och KOMMER INTE UNDER DOMEN utan har övergått från döden till livet.”
Matt. 25: 31 – 46, handlar om de som under tusenårsriket kommit till tro på Jesus (fåren) och som därmed haft omsorg om människor under tusenårsriket och de som genom otro på Jesus (getterna) under tusenårsriket inte ”brytt sig om mina minsta” lika med alla människor i nöd!!
Alltså något som inte handlar om oss troende idag, som kommer att möta Jesus vid ”Kristi domstol”, frikända av nåd för Kristi skull!!!
Vad som gäller de troende innan Tusenårsriket är istället inför ”Kristi domstol” ”utan fördömelse”. Med lön utifrån hur ”man förvaltat pundet”, men med en dom ”utan fördömelse”.
Medan Matt 24:31 definitivt handlar om ett inledande skeende inför Tusenårsriket kring vilka som i det läget hör Kristus till eller inte. De som inte i detta läge hör Kristus till kommer att få vänta på sin kroppsliga uppståndelse efter Tusenårsriket,
för att så där ställas inför Guds domstol för att dömas efter sina gärningar och så förpassas till samma destination som satan, antikrist och den falske profeten – eldsjön där ”det ska vara gråt och tandagnisslan i evigheternas evigheter”.
Håller alltså helt med Jon-Are när han säger: "Kristi domstol sker här på jorden och inte i himlen som Pre-Trib påstår och som både kapitel 24 och 25 motsäger. Det är heller inte domen över fåren och getterna som de menar är bevis på skillnaden mellan ”uppryckandet” och Jesu återkomst."
Forts
HaFo kommentar 4
SvaraRaderaVad som blir uppenbart när man läser denna Bloggpost av Jon-Are är hur
Allvarligt hur vi förvaltar vad Jesus har lagt ner av förmågor och uppgifter i våra liv och att den Andens frukt som han fostrar fram i våra liv får komma till uttryck.
Jag har begrundat texterna om och om igen och gripits av ett riktigt allvar över att kunna förvalta vad gett oss i uppdrag (Talenter) att förvalta. Och att kunna göra det på rätt sätt på Hans uppdrag och ledning.
Jon-Are citerar: "Om vi lever i Anden, så låt oss också vandra i Anden."
Jag vill visa på striden mellan mellan Anden och köttet
"Ty köttet har begärelse mot Anden och Anden mot köttet, de två ligga ju i strid med varandra för att hindra er att göra, vad ni vill" Gal. 5:17.
En del läser här bara in två parter som är i strid och får det till en strid mellan den inre och yttre människan. Där det sägs att det är människans egen ande (där Gud sägs bo), som är i strid mot själen och kroppen, där begärelserna och de syndiga drivkrafterna sitter heter det.
Lösningen heter då i denna villfarelse, att anden ska ta kontrollen över själ och kropp. Människan har i fallet förlorat förmågan att leva inifrån sin egen ande säger man.
Lärt sig leva utifrån sina själsliga krafter och influerats av de syndiga drifterna i sin kropp menar man. Nu ska hon åter lära sig leva inifrån sin egen ande. Där Gud bor med alla Hans attribut deponerade. Färdiga att förlösas proklamerar man.
De har då missat att se, att i den här texten finns tre parter!
"de två ligga ju strid med varandra för att hindra er att göra, vad ni vill."
Köttet, syftar inte här på en speciell komponent eller beståndsdel av den naturliga människans egna konstitution. Här syftar inte heller köttet på lieringen mellan den naturliga människan och syndanaturen – den gamla människan.
I det här sammanhanget syftar ordet kött, på den naturliga människans forne herre – Syndanaturen. Som fortfarande finns integrerad i helheten av allt vad människan är.
Men där finns nu också en tredje natur. Människan har fått del av Gudomlig natur – Anden – även den naturen integrerad i helheten av vad människan är.
Den forne herren, syndanaturen, strider mot den nya Herren, Guds natur. Det är de två naturerna i människan som nu strider om den tredje parten: Den naturliga människan, som nu är fri att välja Guds Ande, Ord och vilja som Herre över sin egen natur, sitt leverne och agerande.
Forts
HaFo kommentar 5
SvaraRadera"Så skulle lagens krav uppfyllas oss, som vandra icke efter köttet, utan efter Anden…vandren i ande, så ska ni förvisso inte göra vad kroppen har begärelse till…om ni genom ande döden kroppens gärningar, så ska ni leva". (Rom. 8:4, 13; Gal. 5:16)
Lägger man bara ensidigt samman dessa Bibelord. Har en gnostiskt färgad människosyn över människans konstitution. Är fixerad vid en förenklad bild från "de tre ringarnas förklaringsmodell" över hur Gud bor i människans egen ande.
Ja, då är det lätt att läsa in, att det i dessa ord står att Gud bor i människans egen ande (vandra efter Anden lika med vandra i ande). Läsa in att det är människans egen ande som ska ta kontrollen över kroppen (genom ande döden kroppens gärningar),
där så sätet för de syndiga begärelserna sitter som man påstår. Man läser in att det handlar om en strid mellan yttre och inre komponenter i människans egen konstitution.
Lägger man däremot in dessa bibelord i den helhetsbild Bibeln ger kommer de i ett annat ljus. Vi behöver se helhetsbilden av den troendes tre naturer. Sin egen naturliga natur. Syndanaturen – köttet. Den nya naturen Anden – Guds natur.
Där den naturliga människan med sin egen natur, som tjänare åt syndanaturen, kallas för att vara i ett köttsligt väsende och som tjänare åt den nya naturen Anden, kallas för att vara i ett andligt väsende (Rom. 8:8-9).
När den naturliga människan, lever i detta "andliga väsende". Lever i sin liering med Jesus som Herre över sin natur och vilja inrättad efter Guds Ord.
Då vandrar hon i Ande – är i sitt "andliga väsende"(sin liering med Jesus) och med sin egen natur, som tjänare åt den nya integrerade naturen, Anden. Vandrar efter Anden.
Då utför inte kroppen, de syndfulla handlingar, som köttet – syndanaturen, eljest driver henne till, när hon ställer sig själv (den naturliga människan) i syndens tjänst till orättfärdighet lika med "köttsligt väsende."
I sitt "andliga väsende". Med Jesus som Herre, ställer hon sig själv (den naturliga människan) med sina lemmar i Guds tjänst. (Rom. 6: 12-18)
LÅT OSS STÄLLA OSS SJÄLVA MED ALLT AV VAD VI ÄR I GUDS TJÄNST!
Hoppas att detta inte blir helt malplacerat här
SvaraRaderaMåste Kristi domstol ske före Jesu ankomst till jorden
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/28/maste-kristi-domstol-ske-fore-jesu-ankomst-till-jorden/
På annan plats så skrev Andres Bustos ett inlägg om att Kristi domstol är något som måste äga rum före Jesu ankomst till jorden.
Svar till Andres Bustos. Vad han skrev framgår av mina svar till honom
Inlägg 1
Du säger: "Med all respekt anser jag att Kristi domstol är något som måste äga rum förre Jesu ankomst ner till jorden. Det är bra att vara ärlig med skriften och inte lägga till något som inte står där."
HaFo: Var står det att "Kristi domstol är något som måste äga rum förre Jesu ankomst ner till jorden". Det verkar vara något som Du bara själv anser där Du inte är "ärlig med skriften", utan faktiskt lägger till något som inte står där.
Du säger: "Det som tydligt sker när Jesus kommer ner till jorden är Människosonens dom som man kan kalla för nationernas dom. Vi kan gång på gång se att detta handlar om ett avskiljande av getterna från fåren."
HaFo: Helt riktigt säger Du som en parentes: "Detta har inget att göra med Kristi domstol." Och där har Du alldeles rätt.
Men sen när Du anger från Matteusevangeliet 13, Matteusevangeliet 24 och även i Matteusevangeliet 25 som stöd för att "ett avskiljande av getterna från fåren" skulle handla om "nationernas dom" så förstår jag inte var Du läser om det i de texter som Du angav.
Läs längre ned här i mina kommentarer till Jon-Ares bloggpost så finner Du hur jag ser utifrån texterna där på "Åtskiljandet mellan fåren och getterna".
Forts
Inlägg 2
SvaraRaderaDu säger: "Det går en tydlig röd tråd som är obestridlig när det handlar om Jesu andra ankomst ner till jorden, som judarna kände till väl, eftersom det är fullt av bibelverser från gamla testamentet om Jesu andra ankomst, Hans vrede och dom."
HaFo: Judarna idag väntar inte på någon "Jesu andra ankomst". De väntar fortfarande på Hans "första ankomst" som deras konung. Vilket kommer att sammanfalla med den enda andra ankomst som väntas efter Vedermödan.
Det är först då deras täckelse som en hel nation och ett helt folk faller och de kommer till tro på Jesus. Då öppnas Skrifterna och de inser att det faktiskt är Hans andra ankomst.
Du säger: "Du finner inte enda enda vers i alla dessa Bibelställen om Jesu andra ankomst ner till jorden som tex i Matteusevangeliet 24, Lukasevangeliet 21, Markusevangeliet 13, Sakarja 14, Uppenbarelseboken 19 etc etc om att de döda uppstår först och sedan att vi som lever och är kvar blir uppryckta av Herren och inte av änglarna till skyn.
Det står inte en enda gång om någon uppståndelse i samma skeende och ögonblick som när Jesus dalar ner till jorden."
HaFo: Du behöver lägga pusslet. "Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista BASUNENS ljud.
Ty BASUNEN skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas."..... Att denna text handlar om uppryckandet förstår vi när vi läser 1:a Tessalonikerbrevet 4:16-17:
"Ty när en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds BASUN , då skall Herren själv stiga ner från himlen. Och först skall de som dött i Kristus Jesus uppstå. Därefter skall vi som lever och är kvar ryckas upp bland moln tillsammans med dem för att möta Herren i rymden." MÄRK INTE I HIMLEN UTAN I SKYN!
Uppryckandet sker i samband med Jesu fullt synliga återkomst vid den sista basunens ljud.
"Med starkt BASUNljud skall han [Kristus] sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra" (Matt 24:31)
Och tillsammans kommer dessa väldiga skaror att föras upp av änglarna i luften för att möta den återvändande Herren i rymden och därefter troget förbli vid hans sida (1 Tess 4:17).
Forts
Inlägg 3
SvaraRaderaMen när sker då detta? Jo, efter denna tid av nöd (Matt 24:29) - "den stora vedermödan" - som överträffar allt som "förekommit sedan världens begynnelse och aldrig mer skall förekomma" (Matt 24:21),
så kommer Kristus att återvända till jorden på samma sätt som han en gång för över 2000 år sedan lämnade den (Apg 1:9-11), den här gången för att hämta sina trogna för att de ska få sina uppståndelsekroppar och "regera med Kristus för Tusen år".
Då skall Människosonens tecken synas på himlen, och jordens alla folk skall jämra sig när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet" (Matt 24:30)
"Se, han kommer med molnen och varje öga skall se honom, även de som har genomborrat honom (Judarna), och alla jordens stammar skall jämra sig över honom" (Upp 1:7)
"Ty liksom blixten går ut från öster och syns ända borta i väster, så skall Människosonens ankomst vara" (Matt 24:27)
När sker då detta? "Men i de dagarna när den sjunde ängelns röst hörs och han blåser i sin basun, då är Guds hemlighet fullbordad, så som han har förkunnat i det glädjebudskap han gett sina tjänare profeterna" (Upp 10:7)
Forts
Inlägg 4
SvaraRaderaNär lidandet har nått sin kulmen och mänskligheten står på randen till utplåning ljuder slutligen den sjunde och sista BASUNEN. Då är slutet inne.
"Ty när en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds BASUN , då skall Herren själv stiga ner från himlen" (1 Tess 4:16)
Och vad handlar det om, om inte just uppryckandet! Då, vid den sjunde och sista BASUNENS ljud, när Jesus närmar sig jorden, kommer världshistoriens mest dramatiska händelse att inträffa...
"Se jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista BASUNENS ljud. Ty BASUNEN skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas" (1 Kor 15:51-52).
Märk att det inte är uppryckandet som är hemligheten utan att vi ska förvandlas!
"Med starkt BASUNljud skall han [Kristus] sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra" (Matt 24:31)
Och tillsammans kommer dessa väldiga skaror att föras upp av änglarna i luften för att möta den återvändande Herren i rymden och därefter troget förbli vid hans sida (1 Tess 4:17). För att så:
"Då skall Herren, min Gud, komma och alla heliga med dig" (Sak 14:5) "På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget, mitt emot Jerusalem, österut" (Sak 14:4) Så kommer Kristus att inleda arbetet med att upprätta sitt rike - Guds riket - Fridsriket - Tusenårsriket - på jorden.
Forts
Inlägg 5
SvaraRaderaDu säger: "Uppståndelsen är väldigt viktigt och något som Paulus tar upp när det gäller församlingens uppryckande."
HaFo: Som Du såg härovan så sker inte uppryckandet innan Vedermödan utan vid Kristi enda återkomst. Den synliga.
Du säger: "Konstigt att Jesus aldrig tog upp det samtidigt som han beskriver noggrant alla tecken och allt som kommer att ske förre Hans ankomst och detaljerna som sker när Han stiger ner till jorden."
HaFo: Har Du verkligen tagit del av Jon-Ares senaste Bloggposter just kring detta så skulle Du nog dra en annan slutsats.
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/01/27/paulus-varnar-forsamlingen-for-laran-om-imminens-herrens-nara-forestaende/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/08/uppryckande-innan-vedermodan-i-ljuset-av-dan-9/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/13/bara-ett-uppryckande/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/16/joh-141-3-talar-om-forsoningen-inte-om-nagot-hemligt-uppryckande/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/17/talar-paulus-emot-jesus-1-thess-416-17-matt-2430-31/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/24/liknelsen-om-fikontradet-stoder-inte-pre-trib/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/25/vad-ar-allt-detta-som-jesus-pekar-mot/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/26/jamforelsen-med-noahs-flod-och-pre-trib/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/27/kristi-domstol/
https://hafosfunderingar.wordpress.com/2021/02/27/jon-are-pedersen-bemotte-tidigare-pre-tribb-pa-flera-punkter/
Du säger: "Väldigt underligt att man inte kan finna en enda tydlig vers om uppståndelse av de döda I Kristus och uppryckandet om man tror att uppryckandet och uppståndelsen sker i samma ögonblick när Jesus stiger ner till jorden."
HaFo: Gå tillbaka och begrunda de tidigare inlägg som visar på vad Bibeln faktiskt säger i frågan.
Du säger: "Låt oss vara ärligt med vad skriften säger oss."
HaFo: Däri har Du rätt. Men det verkar vara si och så med Din egen "ärlighet med vad skriften säger oss".
Forts
Inlägg 6
SvaraRaderaDu säger: "Vi kan klart och tydligt notera från alla dessa bibelställen beträffande Jesu andra ankomst till jorden om denna dom som Jesus gör när han sänder sina änglar för att samla in de utvalda och där resterande änglar samlar ihop och för bort alla getter till dom där de utesluts från den tusenåriga fredsrike."
HaFo: Du blandar i hop texterna och kommer fram till en felaktig slutsats på grund av egna antaganden och att Du inte visar "ärlighet med vad skriften säger oss".
Du har sen rätt om att Kristi domstol är för de troende. Men så blir det en blandning av något ofullständigt och sanning. Ofullständigt är att "de troende/fåren som har hjälpt till judarna under vedermödan blir direkt med Till Tusenårsriket.
De kommer att följa med i uppryckandet för att få sina uppståndelsekroppar för att "regera med Kristus för Tusen år".
Sant är att medan "alla getter på vänstra sidan skickas bort till dom/helvetet." Men det är något som förverkligas först efter Tusenårsriket.
Mitt tips är att Du ordentligt studerar vad jag skrivit i kommentarerna till Jon-Ares Bloggpost "Kristi domstol" beträffande åtskiljandet mellan fåren och getterna.
Tack för meningsutbytet. Lev väl och ha det riktigt gott